Илья Сегалович: «Нам необходимо вступать в мобильную гонку»

Telecomer: Если рассматривать Яндекс не как поисковый сервис, а как бизнес, какие задачи стоят перед ним после IPO?

Илья Сегалович: Если говорить о бизнесе, то сейчас у нас прорисована довольно понятная картина на пару лет вперёд, потому что мы опираемся на несколько очень важных факторов роста — это рост поисковой рекламы, рост рекламы вообще и рост проникновения интернета на той территории, где мы работаем. Всё вместе заложено в модель нашего роста и было учтено в той оценке, которую мы получили при первичном размещении.

Если заглянуть вперед на 5—7 лет и дальше, перед нами два пути — искать новые бизнес-модели или пути территориальной экспансии. Мы реализуем оба этих варианта.

Telecomer: А в технической плоскости — какие задачи и возможности открываются в настоящее время?

И. С.: Меняется повседневное использование интернета, он становится более мобильным. Нам надо находить себя в этой новой реальности, в которой рождаются абсолютно новые способы взаимодействия с компьютером, компьютером в формате смартфона.

Например, сегодня у компьютера появляются «глаза» и «уши». Мобильные устройства со встроенными камерами, тачскринами и звуковыми чипами стали недорогими и массовыми. Все эти гаджеты позволяют «мультимодально», как сейчас говорят, взаимодействовать с компьютером — на нём можно писать от руки, можно в него говорить, камеру можно наводить на какой-нибудь объект или на штрих-код.

Это — простейшие примеры нового взаимодействия. Но примеры могут быть и более сложные — например, распознавание речи. Мы следим за тем, как меняется взаимодействие человека с машиной, и снабжаем наш поиск более продвинутыми возможностями. У нас уже есть решение голосового ввода для мобильных Яндекс.Карт. Мы работаем над тем, чтобы возможностей голосового поиска было больше для самых разных сфер и платформ.

То же самое можно сказать и о поиске изображений. Лиор Волф (Lior Wolf), приглашенный нами участник этой конференции, представляет тут стартапы Face.com и SuperFish — одни из лучших команд в мире по распознаванию лиц и поиску похожих объектов. Мы активно работаем в этом направлении и взаимодействуем с самыми разным командами во всем мире. Говоря о распознавании лиц, если отбросить теории заговора и шпионские страсти, в повседневной жизни находить нужного человека по фотографии — очень полезная и нужная задача.

У нас есть и собственные наработки в этой области, первая бета-версия поиска похожих изображений уже запущена. Работаем над улучшенным вариантом, который позволит загружать и искать собственные изображения.

Telecomer: Западные визионеры утверждают, что через 5—7 лет дополненная реальность «убьёт» традиционный поиск: пользователи будут наводить камеру на интересующий объект — это и будет новая форма поискового запроса. Согласны ли вы с этим предсказанием? Считаете ли вы, что традиционный десктопный поиск останется и будет таким же массовым?

И. С.: Мобильный поиск — гораздо более «ad hoc» (спонтанный) по сравнению с десктопным. Когда вы ищете что-то с рабочего места, скорость и точность набора, а также скорость получения ответа гораздо выше, чем когда вы на бегу снимаете что-то на телефон. Это вопрос разделения времени — все зависит от того, будете вы работать на бегу или же сидя за столом.

Скорее всего, смещение в сторону мобильности произойдёт. Понятно, что увеличение последней будет подразумевать какие-то возможности работы на бегу. Но это всё равно неудобно, 80% работы — набор текста, написание программ и т. д. — будет по-прежнему выполняться на рабочем компьютере. При этом, конечно, доля «голоса» и изображений в поиске будут расти — до какой отметки, сейчас трудно сказать. Но превозносить мобильность не стоит — всегда будут профессии и целые сферы работы, в которых удобней пользоваться настольными системами.

Telecomer: По-вашему, где лежит граница проникновения поисковика? Например, считаете ли вы, что в перспективе нескольких лет домохозяйки будут искать, в каком гастрономе швейцарский сыр дешевле и покупать его, не отходя от экрана? «Пролезет» ли поисковик в эту сферу?

И. С.: Пролезет, он уже пролезает. Правда, с продуктами питания сложнее — людям хочется их увидеть, оценить свежесть, «попробовать на зуб», поэтому покупка продуктов вряд ли полностью перейдёт в интернет. Но уже сейчас понятно, что если вы покупаете дорогое вино, вы с радостью поищете в интернете, где оно дешевле.

Telecomer: Если не заостряться на потребительских вещах и вернуться к бизнес-моделям — есть ли границы, за которые Яндекс не станет распространяться, даже имея возможности и ресурсы? К примеру, Google недавно похвастался сервисом бронирования авиарейсов через поисковик.

И. С.: Тут довольно сложный этический вопрос. Можно поаплодировать тому, что сделал Google — до него задача выбора маршрута с покупкой билетов была выполнена, скажем так, не вполне удовлетворительно. Человеку приходилось ждать выполнения запроса, разбираться в длинных и сложных интерфейсах. Как показал Google, задачу можно было с успехом решить через единое поисковое окно.

Обратная сторона медали в том, что здесь поисковик «наступает» на чужой бизнес, на чужие интересы в смежных вертикалях. Сейчас все спорят — убьёт ли новое авиабронирование Google популярные сервисы типа Expedia и Travelocity или нет? Не знаю, но у меня двойственные ощущения на этот счет. С точки зрения рядового пользователя, мне, конечно, удобно, прийти на поисковую систему и получить там билеты.

Telecomer: Но Google не только позволяет бронировать билеты, а разрабатывает собственную мобильную платформу, развивает массу других направлений. Вы собираетесь вступать в эту гонку?

И. С.: Нам необходимо вступать в эту гонку, потому что мобильный мир совершенно меняет ландшафт взаимодействия сервисов с компьютером. Существуют ограничения, которые ставят создатели мобильных устройств, поэтому мы вынуждены искать свою нишу, свои пути, чтобы Яндекс оказался в этих устройствах.

Мобильный мир совершенно меняет ландшафт взаимодействия сервисов с компьютером

Да, нас могут вытеснить на уровне дистрибуции, и это решающий вопрос — как не потерять этот рынок. Но, например, мы сейчас выстраиваем свою «линию» вокруг поиска на местности. У нас очень хорошие картографические сервисы для России и Украины — полные, с качественным поиском и обратной связью, с пробками — это важный сервис для наших реалий.

Мы стремимся делать хорошие продукты для мобильных устройств, а они не могут существовать без сервисов, им тоже надо себя улучшать. Тот же Android — это open-source система, развитие которой строится на взаимодействии с производителями «железа». Последним дана довольно большая свобода, и поэтому Android так популярен — систему можно модифицировать, «кастомизировать», снабжать собственными сервисами.

Так вот, когда производители устройств выстраивают политику продвижения на локальные рынки, они ищут хорошие локальные сервисы. В этом плане Яндекс.Карты — незаменимая программа, и у нас хорошие отношения с производителями «железа». Понятно, что нам надо работать, чтобы еще глубже проникнуть в сегмент мобильных платформ.

Telecomer: Как вы относитесь к утверждению, что патент превратился в дубинку нечестной конкуренции? Как бы вы решили «патентную войну» между Google, Apple, Samsung и другими, если бы у вас была такая возможность?

И. С.: Очень нетривиальный вопрос, как и вопрос копирайта. Понятно, что многие механизмы отжили своё и используются искажённым, порой чудовищным образом. Пару лет назад произошла поучительная патентная история: не очень большой, но агрессивный стартап like.com получил патент, который, по-хорошему, не должны были выдавать в принципе — и благодаря этому патенту они буквально «сожрали» несколько компаний. Такие ситуации довольно распространены, есть монополисты в различных областях, успешно уничтожающие конкурентов. Особенно это касается изображений и звуков.

Но прогресс не остановить. Открытия и технологии нарастают лавинообразно. Сегодня не получится заблокировать новый продукт только потому, что кто-то полуграмотным образом 15 лет назад пытался перекрыть своими патентами как можно больше всего — это просто смешно. Есть огромное количество open-source решений, на которых можно строить хорошие, работающие системы.

На мой взгляд, необходимо искать баланс между правообладателем и правообладанием, искать разумный подход, который защищал бы и коммерческие интересы, и не убивал в человеке стремление заниматься инновационной деятельностью.

Telecomer: Иными словами, вы считаете, что «патентный троллинг»…

И. С.: …это опасность и огромная проблема в крупном масштабе — я это знаю на примере голосовых технологий. Одна хорошо известная компания за последние несколько лет из двадцати поданных патентных исков десять завершила поглощениями конкурентов. Это патентный троллинг с захватом маленьких компаний.

Telecomer: Но, всё-таки, каким образом можно противостоять этому явлению?

И. С.: Есть разные идеи. Когда я общался с Дэниелом Танкелангом (Daniel Tunkelang), большим энтузиастом этой темы, он доказывал необходимость объединяться и создавать открытые пулы патентов в духе open-source, которые бы помогали противостоять атакам агрессивных «патентных троллей». Идея очень красивая, хотя, в какой-то степени она противоречит бизнес-логике крупных компаний. Ведь всегда может измениться закон, измениться сама жизнь. Уверен, что сложившаяся ситуация долго продолжаться не может и решение будет найдено.

Беседовал Кирилл Князев.

Примечание: интервью с Ильёй Сегаловичем было записано на конференции YaC2011. В настоящее время готовится к публикации также записанное на конференции интервью с Андреем Плаховым, старшим разработчиком Яндекс.